@quinonesurquiza Joe Navarro (FBI): ¿Por qué la gente miente o engaña?
¿Cómo eligió esta carrera?
Siempre
tuve un gran interés en la medicina y cuando ingresé a la universidad, me di
cuenta que esa dedicación que ya tenía para los deportes, podía ser mejor
aprovechada estudiando química. Tomé algunos cursos de Antropología y
al último de Criminología, y este tema me atrapó.
Pero
a su vez, también quería estudiar derecho. En mi último año de Universidad, el
FBI se me acercó y me invitó a unirme a ellos, algo raro ya que por lo general,
es uno quien solicita unirse. Tenía 23 años en aquel entonces, sumamente joven
pero estoy muy contento de que ellos se hayan acercado a mí, pues debo decir
que he hecho una maravillosa carrera. De todas maneras, es mucho mejor que
verlo en televisión y los casos en la realidad, resultan mucho más interesantes
Usted se ha convertido en uno de los mayores especialistas en análisis del
lenguaje gestual que hay en la actualidad ¿qué es lo que lo atrajo de esta
técnica?
Esa es una gran pregunta, cuando ingresé al FBI, me di cuenta de que todo lo
que hacía era realmente sobre comunicación no verbal. Así sea observando
delincuentes en las calles, espías o terroristas, es verdaderamente el saber
observar el lenguaje gestual para poder descifrar qué es lo que piensan, desean
o pretenden. Algo tan simple como observar a alguien mirar disimulada y compulsivamente
su reloj, puede indicarnos lo que está por suceder, y por supuesto, en un
cuarto de interrogatorios, el lenguaje no verbal lo es todo (no qué dicen si no
cómo lo dicen). Desafortunadamente, en aquel entonces nadie enseñaba esta
técnica en el FBI, ni tampoco se la podía aprender en las universidades o
institutos, entonces decidí aprenderla leyendo vorazmente cuanto libro había
sobre el tema, ya sea desde la óptica de la psicología, antropología, zoología,
etnografía, ciencias de la comunicación, neurología, fisiología y medicina.
Algo así como al leer 2.000 libros, ya que perdí la cuenta con el correr del
tiempo, uno puede llegar a tener un panorama sobre el tema, pero he de decir
que todavía me considero un estudioso de esto, pero el que sea un experto, es
algo que deben decidir los otros, pues todavía estoy aprendiendo y hay mucho
aún por conocer.
En lo que se refiere a esta disciplina, usted ha investigado
exhaustivamente lo que dicen cuando no hablan los jugadores de Poker
profesional ¿Qué es el placer por la mentira y cómo se detecta el
comportamiento falaz en lo gestual?
Esta es una pregunta profunda porque mucho tiene que ver con la supervivencia. ¿Por qué la gente miente o engaña?, para preservar su energía o preservarse del riesgo que surge de alcanzar grandes cosas con el menor esfuerzo. Nosotros los humanos y muchas especies, lo hacemos, mentimos para conseguir lo que deseamos para nosotros: dinero, sexo, poder, mejores calificaciones escolares, el ultimo Ipad, etc. Mentimos porque es siempre más efectivo y funciona. Obviamente, mentir no es bueno para la sociedad, no es bueno para las relaciones, por eso buscamos aquellos que no mientan, pero aún así también ocurre y la mayoría de las veces por cuestiones sociales, que uno no le podría responder a una madre que su hijo no es lindo, allí mentimos. Pero hay juegos en los que la decepción es un paradigma y el poker es uno de ellos, mientras más mientas en el poker, mayores posibilidades tenés de ganar. Dicho esto nuestros cerebros han evolucionado para que nos comuniquemos abiertamente lo que sentimos, pensamos, deseamos o pretendemos, nuestro cerebro lo hace a través del cuerpo y es en esos momentos de revelación inconsciente donde observamos cómo el cuerpo comunica lo que la persona verdaderamente desea expresar. Entonces cuando el jugador de poker o el marido infiel dice: No pasa nada, pero se toca el cuello, sabremos que el cerebro dice que este tema me estás sobresaltando, necesito tranquilizarme y es así, como la decepción y otras emociones son reveladas por el cuerpo a modo de lenguaje gestual.
He leído una denominación que le es propia y me ha resultado sumamente
interesante, pues desde el punto de vista Criminológico es un aporte nuevo ¿qué
es lo que hace a un agresor un "WOUND COLLECTOR"?
Existen
en el mundo personas que coleccionan heridas, las buscan constantemente para
sustentar sus creencias u odios. Muchas veces los movimientos nacionalistas
hacen esto, pero más precisamente lo hacen los terroristas. Te pongo dos
ejemplos, uno el de UNABOMBER (Ted Kaczynski) en los Estados Unidos y Osama Bin
Laden en Medio oriente, ambos eran coleccionistas de heridas. Pues catalogan y
siempre tienen presentes heridas, injurias del pasado, para Ted eran las de la
Revolución Industrial, para Obama las Cruzadas), utilizan eventos pasados para
justificar su odio apasionado y mantienen vivas sus creencias. Mientras
desarrollaba esta teoría en el FBI, también noté que otras personas lo hacen
por razones similares. Los cuadros de paranoia patológica, así como
personalidades Borderline y personalidades histriónicas adoran coleccionar
“heridas” que luego utilizan en sus arsenales. Retrotraen cosas del pasado y
nunca las olvidan porque así las pueden utilizar como instrumento para darse la
licencia de herir ellos. Fijáte, los coleccionistas de heridas, las juntan para
poder dañar pero no con propósitos educativos o institucionales, esa es la gran
diferencia. De alguna manera son la antítesis de lo que Cristo predicaba: poner
la otra mejilla, en cambio el coleccionista de heridas necesita recordarlas
para nutrirse con ellas y mantenerlas vivas para justificar quiénes son ellos y
en lo que creen.
Usted ha colaborado en la creación de la Unidad de Ciencias de
Comportamiento Criminal en Bogotá, Colombia, cuénteme ¿qué recuerdos tiene de
aquella experiencia?
Fue
para mí fue un privilegio haber sido invitado por el Gobierno de Colombia con
la asistencia de la Embajada de los Estados Unidos para comenzar la primera
unidad multidisciplinaria de perfilación criminal en Latinoamérica. Obviamente,
era necesaria la creación de una unidad de perfilación al igual que en otros
países, pero ellos tuvieron el gran acierto de cristalizarlo. Mi requisito para
poder unirme al proyecto, fue que de cada oficina, seleccionen al más idóneo y
al más experimentado investigador, lo que era importante era poder capacitarlos
y ponerlos a confeccionar perfiles unos dos años. El Procurador General de
Colombia estuvo de acuerdo, y en 2003, aproximadamente 3 meses después de
haberme retirado del FBI comenzamos el proceso de selección y luego estuvimos
entrenando a cada una de las personas que vinieron de fuerzas policiales,
cuerpos judiciales y unidades medico forenses. Lo que más me gustó de la gente
de la unidad, es que eran como esponjas, pues querían aprender más, aunque
estuviésemos desde las 8 hasta las 20 hs, siempre se quedaban con ganas de más.
Pienso que como resultado a su esfuerzo, no el mío, ellos establecieron una
organización que actualmente es reconocida y con uno de los roles más
importantes desde el punto de vista investigativo, forense y del sistema
judicial, los casos que llevan han incrementado considerablemente a lo largo de
los años, así como sus logros. Para mí fue un honor colaborar con su
capacitación, compartiendo mis conocimientos y creo que ahora lideran la ruta y
para mí, es algo de lo cual estoy orgulloso, así como de todo lo que esta
unidad ha alcanzado, por sí mismos llegaron adonde están a base de esfuerzo y
dedicación. Quiero mucho a mis colegas de allí, trabajan incansablemente, son
predispuestos y se preocupan tanto por las víctimas como por su país, esta
también ha sido siempre mi filosofía.
¿Qué es que más le impactó de Luis Alfredo Garavito?
Ese
es un caso que aún hoy me impacta. Es un hombre que abusó de niños y tuvo la
habilidad suficiente para matar más de 140 (solo 86 se le pudieron probar) pero
sabemos que eran más. No tiene arrepentimientos ni deseos de ser perdonado,
cuando se lo llevó a prisión, sus palabras me sorprendieron: “¿me veo bien para
salir ante las cámaras?”, allí aparece un sujeto que clínicamente cursa con una
alta escala de narcisismo y psicopatía, cuando ambos se combinan, esto es lo
que él construye, un lugar lleno de escombros, pero lleno de seres humanos y
sufrimiento que se va ensanchando, nunca encogiendo. Lo que resulta llamativo,
es cómo cuánta gente en Colombia, y esto incluye a ciertos clérigos, piensa que
debería salir libre, he allí el poder del psicópata y del narcisista que seduce
e hipnotiza. Pienso que es uno de los peores seres humanos que ha existido y
cuando uno conversa con los padres de esos niños, llegas a sentir lo mismo. La
mayoría de las personas no comprende la psicopatía, ni lo peligrosa e insidiosa
que es, se puede manifestar en Garavito Cubillos que comparte los mismos rasgos
que James Jones, el Reverendo de Jonestown Guyana (psicopatía y narcisismo), y
jamás debemos olvidar hasta donde son capaces de llegar cuando se lo proponen.
¿En qué caso le hubiese gustado colaborar? ¿Por qué?
He
tenido la suerte de haber participado en algunos de los casos más resonantes de
los Estados Unidos, incluyendo el de Ted Bundy entre otros. Sin habérmelo
planteado, simplemente aparecían y yo me sentía encantado de poder colaborar en
ellos y todos han sido de igual importancia. Uno de los que más recuerdo es del
año 1980, era un secuestro en Yuma, Arizona, nadie había oído hablar de este
caso porque el niño había sido rescatado, pero este era un caso en el que el
análisis del lenguaje gestual hizo que me percate de las intenciones de matar
al niño que tenía uno de los captores, esto por una llamada que efectuó desde
un teléfono público, en aquel entonces no habían teléfonos celulares. Me alegro
de habérselo comunicado a mis jefes en aquel momento, aún a mis veintitantos
años, les dije que su lenguaje gestual indicaba que tenía intenciones homicidas
para con el niño. Los agentes veteranos ni se lo planteaban, pero cuando les
comenté mi hipótesis, por suerte la tomaron en cuenta y los interceptamos aún
sin saber dónde tenían cautivo al niño, no fue un caso resonante, he trabajado
en este tipo de casos, pero a éste lo recuerdo entre otras cosas porque esto
que percibí, supimos que estaba en los planes de los captores, el niño cuando
fue liberado me agradeció. Esto fue realmente importante para mí ya que
salvamos la vida del chico, varias veces cuando confeccionas un perfil
criminológico, las víctimas están muertas y para mí, esto es llegar tarde, es
por eso que el análisis del lenguaje gestual me resulta tan primordial.
¿Le podría dar algún mensaje a aquellos estudiantes y apasionados de la
Técnica del Perfil Criminal?
Le
digo a aquellos interesados en la Criminología o en la Técnica
de Perfilación Criminal, que lo más importante es tener una mente abierta y con
la plasticidad suficiente. Lean todo lo que puedan sobre psicología,
antropología, sociología, etc. Y no se tracen límites. Sean grandes
observadores y serán grandes investigadores, perfiladores o criminólogos.
Nunca dejen de leer, de aprender y jamás den por sentado que conocen todo,
porque esto no es así.
Autora: María Laura Quiñones Urquiza, Criminóloga - Perfiladora Criminal
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